引用元:【イイ加減ニ汁】うちは託児所じゃない97【玄関放置】

91名無しの心子知らず2011/11/24(木) 20:54:27.87 ID:uQE/WE97

話、豚切りなんだけど
託児親の旧友のせいで、学生時代の友達関係にヒビが入った。
大学時代、男女混合で9人で仲良くしてた。
今は、私を含めて3人が地元を離れてる。
地元にいる6人は今も、家族ぐるみで付き合っていて羨ましかった。
友人A(女)と友人B(男)が偶々、車で10分程の距離に住んでいて、
AがB嫁に託児を押し付けた事で、B夫婦はAに絶縁宣言。
残りの4人もA派とB派に別れて、以前のような関係ではないらしい。
私は当事者含め、各々友人達からメールや電話で、断片的に聞いてる程度
だけど、もし地元にいたら、私もB派だなとは思う。
学生時代の友情が一生続くのは難しいと思うし、仕方のないことかも
しれないけど、Aの非常識で友情にヒビが入ったのはムカついてる。





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94名無しの心子知らず2011/11/25(金) 00:34:08.50 ID:YQkIF4bM

>>91
ちゃんと話を聞いた後にも、A派がいる事にびっくりだ。




95名無しの心子知らず2011/11/25(金) 00:38:01.28 ID:owsw1Gsi

>>94
このスレの報告にもよく出てくるじゃない、自分が預かる気もないのに、
「友達なんだからそのくらい預ってあげればいいじゃない、拒否るとかヒドイ」って
言っちゃう奴が。




96名無しの心子知らず2011/11/25(金) 00:45:27.86 ID:tZHu69wd

詳しく聞いて来い




97名無しの心子知らず2011/11/25(金) 01:07:40.84 ID:HrNAmvFL

いやあ友人の距離感なんてその人その人で違うものなのに
知りもしない他人の報告で託児=悪で即断罪ってほうがスレにいい加減
このスレ脳だと思うけどね・・・

91がムカツイたこと自体は否定しないし、これまでのスレの流れからも
非常識なものだったのだろうなと想像はつくけど
よくわかりもしない報告の尻馬に乗って調子こいてる95みたいなのは
むしろ害悪だと思っている。




98名無しの心子知らず2011/11/25(金) 01:16:32.30 ID:HrNAmvFL

普通の反応は96だろ。
報告の当人でさえ、その土地を離れてなぜグループに亀裂が入ったのかわかってないのに
赤の他人がよーいうわ。




97名無しの心子知らず2011/11/25(金) 01:07:40.84 ID:HrNAmvFL

いやあ友人の距離感なんてその人その人で違うものなのに
知りもしない他人の報告で託児=悪で即断罪ってほうがスレにいい加減
このスレ脳だと思うけどね・・・

>>91がムカツイたこと自体は否定しないし、これまでのスレの流れからも
非常識なものだったのだろうなと想像はつくけど
よくわかりもしない報告の尻馬に乗って調子こいてる>>95みたいなのは
むしろ害悪だと思っている。




101名無しの心子知らず2011/11/25(金) 06:39:08.23 ID:VQqY0xTW

アレだろ
A側B側、双方が自分達に都合の良いように91にメールやら電話やらして来てるんだろ?
だから有る意味双方条件は同じで、その上で91はB派って言ってるんだから
Aの方はよほど屑なんだろ

ま、単にB派の方が口が達者なヤツが揃ってるだかとか、内容よりも原因を作った
ってだけでAに怒ってるのかも知れないけどさw




99名無しの心子知らず2011/11/25(金) 01:36:11.29 ID:owsw1Gsi

「よくわかりもしないこと」でなんでそこまでアツくなって説教こいてんのw




107名無しの心子知らず2011/11/25(金) 10:02:46.86 ID:oeWfYiCP

91です。昨夜は愚痴を書き逃げしてしまいました。
経緯を説明しますと
最初Aが風邪をひいて、B嫁に病院に行く間だけ預かって欲しい。
と頼んできた。診察を終えてA子を迎えにきたAの様子が
とても辛そうだったので、B嫁が
「A夫が帰宅するまで預かるから、今日は一日ゆっくり休めば?」
と託児を申し出た。翌日、Aの具合を心配したB嫁が連絡した所、
まだ具合が悪そうだったので、差し入れを持って行き、その日もA子を
預かった。Aは本当に申し訳なさそうにしていたが、
困ったときはお互い様だから、とB嫁は託児を快諾。
その後Aは回復してからも「急用ができた」とか、理由にならない
理由で週一ペースでB嫁に託児を押し付けるようになった。
Aが託児を押し付けるのは、何故か金曜か月曜なので(理由不明)
B嫁は、出掛けて自衛をするようになった。
ところが偶然公園でAと会ってしまった。
B嫁の主張では、公園で遊ぶ道具も持ってなかったし探しに来た!
らしいが、そこは真偽不明。
少しB嫁と話しながら子を遊ばせてたが「ちょっと見てて」と
言ってAが公園を出て行ってしまった。
1時間後、スーパーで買い物を終えたAが戻ってきて
「ありがとう。帰るわ」と言って帰っていった。
そこでB嫁の怒り爆発。
BがAに苦情を言うが「お互い様って約束した!」と逆切れ。
Bは現在B派の友人夫婦(仲間内で結婚したので、夫婦とも友人)
に相談「ママ同士の付き合いが、良く分からない。嫁の話をきいて、
Aが悪いと思ったから苦情を言ったけど、ウチの嫁が我慢が足りないの?」
と経緯を説明して相談したが、友人夫婦は「Aが悪い。Aの我侭だろ」
と言った。
切ります。





119名無しの心子知らず2011/11/25(金) 10:27:39.60 ID:iz0f37DA

>>107
>「お互い様って約束した!」と逆切れ。

切れて押し付ける時点で「お互いさま」ではないわな。




109名無しの心子知らず2011/11/25(金) 10:06:25.02 ID:6+4k8OlG

B派の人だけと仲良くすればいいだけの話。
価値観の違いがわかってよかったじゃん。




110名無しの心子知らず2011/11/25(金) 10:08:53.86 ID:ezSEZlNG

大学時代のまま大人数で仲良し☆なんて、
全員まともじゃなきゃ無理な話。
非常識な上に他人を利用する人なんか
関係性の輪から切れて万歳だと思うけどねー支援




111名無しの心子知らず2011/11/25(金) 10:09:39.47 ID:nto3vr9P

お互い様になってないもんね




112名無しの心子知らず2011/11/25(金) 10:14:56.74 ID:TgzYFlkr

「お互い様」って普通約束するもんじゃないしw




113名無しの心子知らず2011/11/25(金) 10:16:08.39 ID:oeWfYiCP

続き
その頃、私はAから相談されていた。
「お互い様で約束したのに怒られた。酷くない?」
私は現在一人目を妊娠中で、ママ友(AとB嫁はママ友ではないが)
のリアルな関係が、まだ良く分からない。
「自分で気付かない内に失礼な事をしたから怒ったんじゃないの?
心当たりはない?B嫁に甘えすぎた所はない?」と聞いたが
「小さい子がいたら、よくあることだ」と要領を得ない。
「いつもどんな理由で預けてた?ペースはどれくらい?と聞くと
「ペースはその時々で違う。急用で仕方なかった」と回答。
「その急用は本当に仕方なかったの?B嫁は理解して引き受けてくれたの?
 本当に子供を預けないといけない状況だったの?」
と、Aの回答が止むを得ない状況だったとは思えなかったので、
つい質問攻めのようになってしまったら
「もういい!あんたも産んだら分かるわよ!」と切れられた。
Aの説明がよく分からなかったので、BにAから電話があったと
連絡すると、先に書いた内容を説明された。
Aが言ってた急用とか、お互い様の話と合っていたので
Bの話が本当だと思ったし、Aが自分に都合よく私に話したのだと思った。
また切ります。








116名無しの心子知らず2011/11/25(金) 10:19:57.88 ID:L0aa75d4

困った時はお互い様であって、困ってない通常時には
その合言葉は適用されないと思うんだ

生活環境が変わると、付かず離れずの関係が一番いいのかもね




117名無しの心子知らず2011/11/25(金) 10:20:07.69 ID:6+4k8OlG

やっぱり縁にも寿命はあるんだね




118名無しの心子知らず2011/11/25(金) 10:26:59.21 ID:oeWfYiCP

続き
そんな事があった後、B派の友人夫婦の家で皆で集まって食事をしたらしい。
その時A夫がB夫婦に「Aが御迷惑をお掛けして、申し訳ありませんでした」
と謝ったらAが「お互い様なんだから謝らないで!」と怒った。
BとB派友人夫婦が激怒。A派の友人はトラブルの内容を聞いて、
「Aが悪いけどBもそんなに怒るな、Aが謝ったら許してやれ」と
Aの非は分かるけど、Bは怒りすぎだろみたいな態度らしい。
B夫婦はAとは今後一切関わらない!と言ってるが
Aは私は悪くないと謝らないらしい。
この食事会の話は、Bが「あのトラブルでAとはもう、付き合わないことに
したから、皆が帰省してもAとは別の機会に会うから」と連絡してきたので、
B派夫婦に何があったのか聞いたら、こういう事があったと教えてくれた。
それでB派夫婦も自分達が当事者ではないけど、Aの態度を見てたら
とても今後は付き合えないと言っていた。

たまに帰省して、昔の友人達と会うのを楽しみにしていたので、
Aの身勝手で関係が壊れたのが、ムカついて愚痴を書き込んでしまいました。






120名無しの心子知らず2011/11/25(金) 10:30:23.18 ID:kxHPCZSU

A派の連中はアホかと
あやまらない相手に怒りすぎっておかしいよね。
あやまってくれないと許すことも出来ないのに




121名無しの心子知らず2011/11/25(金) 10:31:04.57 ID:2cjn5DhQ

Aの「困った時」レベルが低すぎたって話だよね。

確かに小さい子を連れての買い物に行くのは大変だし「困ったこと」
ではあるけどw

結局Aは預かったことはあったのかなぁ。
同じ様にちょっとそこまでのお買い物でBが預けようとしたら
Aは何と言うだろうか、というのもちょっと気になるw




127名無しの心子知らず2011/11/25(金) 10:50:54.81 ID:oeWfYiCP

>>121
たぶんAが預かることはなかったと思う。
Aが電話してきたとき
「私が預ける方が多いけど、お互い様って話だから」
と言っていてBに電話した時、Aはこう言ってたよって言ったら
「ウチがAに預けることはない。いつもAに一方的に押し付けられてる」
って言ってた。その時はどっちが本当か分からなかったけど、
最後に喧嘩になった時、Aが
「B嫁が預けないから悪いんだ!預かってやるわよ!」
て喚いてたと、他の友達から聞いたから。

いつまでも昔の仲良しごっこを続けたい訳じゃないし、縁の寿命なんだと
考える。
Aから「B夫婦とB派夫婦に苛められた」とメールがきたけど
「話は他の人からも聞いたけど、あんたが悪いよ。ちゃんと謝罪したら?」
て返したら、返信なしだった。





122[―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず2011/11/25(金) 10:35:42.35 ID:QF57FDFi

Aも子供だけどBも
「公園で遊ぶ道具も持ってなかったし探しに来た!」
こんなこと言うようなら子供だろ
もちろんAの方が悪いとは思うが俺なら両方とも距離を置くかなあ~




136名無しの心子知らず2011/11/25(金) 11:28:11.96 ID:owsw1Gsi

>>122
Bの言ったことばの意味わかってる?
Bの推測当たってると思うけどw




140名無しの心子知らず2011/11/25(金) 11:47:44.29 ID:PB51Pn7T

>>122
こういう人の考えって理解が出来ない
俺って言ってるから男だとして、
もしこの人が旦那だったらB嫁は子供っぽいからで片付けられちゃってたのかな




123名無しの心子知らず2011/11/25(金) 10:37:18.92 ID:m+02nyei

Aのあんたも産んだらわかるって、子供の世話で息抜きが出来ないとか、
そんなくだらんれべるだろ。
いつも思うけど、だったら産むなよ。




124名無しの心子知らず2011/11/25(金) 10:46:53.56 ID:6+4k8OlG

お互い様というのは、BがAの事を思いやってあげられることが前提なんだけど、押し付けてる時点で
迷惑をかけてるんだからお互い様じゃないよね




125名無しの心子知らず2011/11/25(金) 10:48:09.29 ID:L0aa75d4

Aって昔からお姫様はいった我侭な性格で、A派はBにそのくらい許容しろってことか?
なんか友達同士の対等な関係じゃない感じがするよ

子供が育つに連れて、みんなで~なんて難しくなるし個々の付き合いになると思うよ
それが、早かったか遅かったかの違いだとおもうしかないよね




126名無しの心子知らず2011/11/25(金) 10:50:33.15 ID:FbGWaYwg

Aみたいな人は嫌だな。
旦那さんがわざわざB夫婦に頭下げてくれたのに、怒り出すとか頭おかしい。
そのうち離婚されるんじゃないか。




128名無しの心子知らず2011/11/25(金) 10:56:24.92 ID:j/cTkxmq

これはAが悪いね。




129名無しの心子知らず2011/11/25(金) 11:01:29.95 ID:VfCFja18

Aは…学生時代はまともだったの?
友達付き合いもしたくない




133名無しの心子知らず2011/11/25(金) 11:19:51.00 ID:oeWfYiCP

>>129
学生時代はまともだった...と思う。
少し自分勝手な面はあったけど、迷惑かけられる事はなかった。
学生で若かったから、気にならなかっただけかもしれない。

BとB嫁は学生時代から付き合ってて、私達も当時から面識があった。
B嫁にしたら、旦那の友人で自分にとっても古い知人だし、我慢してた
んじゃないかと思って。Aはそこに付け込んだように思えるから、
余計に腹がたってしまう。




130名無しの心子知らず2011/11/25(金) 11:05:16.90 ID:1p3jeOnh

私もAみたいになっちゃった友人がいた。
面相臭いよ~。
私は当時小梨だったんだけど、同じ市内の徒歩5分内に住んでいていたので、
ママ友よりも便利に使えると思ったみたい。
うちにおむつを常備させようとしたり、託児、クレクレ、迷惑電話にウンザリ
しながら毎回断り続けてたら、子育てはすごく大変なのに!子供のいない人には
解らない!とか言い出したので
「じゃぁ、あなたの子育てが落ち着いてから、おつきあいを再会しましょう」
って言ったら号泣。
同級生に電話しまくって私の悪口を言いふらしたみたいだけど、結構あっさりした
友人関係だったんで
「子ども産んで、頭がどうかしちゃったんだろうねぇ。」
ってスルーされてた。
もう一人、子ども産んだ友人が近くに住んでいたけど、こちらは普通におつきあいが
出来てたから、Aの行動が当たり前だと思えなかったもん。




131名無しの心子知らず2011/11/25(金) 11:16:23.34 ID:L0aa75d4

若い頃のまま変わらない人と、大人の付き合いを学ぶ人といるからね。




132名無しの心子知らず2011/11/25(金) 11:17:26.88 ID:5Av7ere0

若い頃から負担にならない範疇であれこれ便利にされてたのかもね。
子どもができても同じように便利に使おうとして表面化したような。




134名無しの心子知らず2011/11/25(金) 11:20:03.23 ID:H464Dn/r

これでA派がいるなんて。
だから全部が壊れてしまう。
民主党に入れたバカ親達と同じ。
昨今の日本の状況で、どうやってタダ金貰えるかってんだよ。
冷静に見渡してちょっと考えればすぐ分かることなのに。




138名無しの心子知らず2011/11/25(金) 11:40:32.99 ID:H464Dn/r

>>135
言って何が悪いの?




137名無しの心子知らず2011/11/25(金) 11:36:30.35 ID:FbGWaYwg

Aみたいな友人(二ヶ月前に二人目出産)から
「上の子、風邪ひいちゃって~。こういうとき、下の子の面倒ってどうすればいいの?」
とメールがきたので絶賛シカト中。
家まで来てどちらかの面倒みろって言われるに決まってるもの。




139名無しの心子知らず2011/11/25(金) 11:45:18.71 ID:nkEUpfDS

A派の人たちは快く子どもを預かってくれるのかな




141名無しの心子知らず2011/11/25(金) 11:48:19.62 ID:1p3jeOnh

>>139
Bみたいに一回は預かるんじゃない?
Aに「お互い様」と何度も預けられて、始めてBの怒りがわかると思う。




146名無しの心子知らず2011/11/25(金) 11:57:04.22 ID:L0aa75d4

>>141
意外と分からない人もいるよ

Aが「Bが預けないのがわるい」って言ってるくらいだし
AはBと預けて、預けあって馴れ合いをしたかったんじゃないかな?
自分の為に、友達と助け合ってる仲良しさん♪に酔いたかったんじゃないかな
子供がかわいそうだけど、お互いに酔ってる関係だと成り立つし

そう思わない人には、そんなの知ったこっちゃないんだけどさ




147名無しの心子知らず2011/11/25(金) 12:04:26.64 ID:oeWfYiCP

A派の友人は、一人は未婚男性でもう一人は既婚女性(幼稚園の子蟻)。
二人とも、Aの家からは車で30~40分の距離だから
預かるのはあり得ないと思う。
未婚友人のメールは「近所で子供預かるぐらい、普通じゃないの?
そんな悪いことなの?」て感じだった。
既婚友人は「Aは自分勝手な所があるし、それは悪いね。でもB嫁さんも、
Aの言うとおり預けてお互い様の関係にすれば良かったのに」
って電話してきた。「お互い様の話が嘘らしいし、B嫁は旦那の友達に
預けにくいだろ。それなら自分の友達にお願いするんじゃない?」
て言ったら「うーん...そうかも。でも...」みたいな返事だった。





153名無しの心子知らず2011/11/25(金) 12:36:37.45 ID:kMVb4RUR

>>147
多分ね、この手のA派には通じないと思う
AとBとでは子育ての方向性が違うから
BがAに自分の子供を預けることは絶対無い
くらい言えば「そういうもんかー」って思ってくれる程度かも




144名無しの心子知らず2011/11/25(金) 11:53:48.26 ID:H464Dn/r

なんだ、同じセリフを返すだけのことかww




151名無しの心子知らず2011/11/25(金) 12:21:25.11 ID:/BhVegSA

A夫は気の毒だな
それ、タゲがB嫁から別の人になった時はこんな話合いにはならず即K通報返品コースになる
グループだからこそ友人のよしみで話し合いで解決してあげられないかになったのにね
他人なら速攻さようならされる

A派とやらが預かればいいし、実際にAと同じ頻度で預けられてどう感じるか試したらいいさ
それよりAの用事は不明のまま?見落としたかな?




152名無しの心子知らず2011/11/25(金) 12:35:15.89 ID:oeWfYiCP

>>151
Aの用事は不明のままです。
Aから電話があった時、何度も聞いたけど
「小さい子がいたら色々ある」とか「急に人に呼ばれるとかあるでしょ」
とかばっかりで、結局なんだったのかは分からない。
Bと話したときも「急用で~。時間ないから~。」で子供(3歳)を
B嫁に押し付けて、断る隙を与えずに出て行ってしまうとか。
どなたかのレスにあったけど、息抜きしたいとかだったんじゃないかと
推測してます。
私は夫の転勤で地元を離れているけど、2年後に戻れる予定。
既婚女性友人と付き合い方も考えます。




154名無しの心子知らず2011/11/25(金) 12:49:32.76 ID:/BhVegSA

>>152
それ不倫だ
はっきり答えられないなら不倫でーすと言っているようなもの
曜日が固定されているのは相手が休みの日ではないだろうか




155名無しの心子知らず2011/11/25(金) 12:51:19.70 ID:CgSWEIB/

そもそもの発端の体調不良の時だってBは頼まれもしないのにAを気遣って
預かって挙げたのにそれがこの仕打ちじゃそりゃ怒るわ




156名無しの心子知らず2011/11/25(金) 12:53:13.03 ID:/BhVegSA

でも多いよね、最初は本当に大変そうな状況で親切心で助けるんだけど
その後調子こいて要求がエスカレートしておかしくなる人

とりあえずA夫は自衛の為にも今後の為にも
Aが子供を預けてどこで何をしていたのか調べる必要はあるだろうね




157名無しの心子知らず2011/11/25(金) 12:55:48.70 ID:owsw1Gsi

>>156
嫁擁護してるんだから無理っぽ・・・




160名無しの心子知らず2011/11/25(金) 13:37:41.37 ID:/BhVegSA

>>159
いや、Aは嫁だからそれを言うならA夫だと思うが
少なくとも謝罪する感性を持っているので現実を知り目が覚めたらAを嫌悪する可能性は有る

>>157
見落としてるみたいなんでA夫がAを擁護した記述がどれかレス番教えてクレクレ
ID抽出して遡ったけど分からなかった




165名無しの心子知らず2011/11/25(金) 15:16:08.50 ID:sa65glQP

Aが不倫絶賛中だから、B嫁にお互い様になってもらわない困るんだろうね。
A夫が謝ったときにムキになって怒るところ怪しいw





170名無しの心子知らず2011/11/25(金) 16:20:00.03 ID:/BhVegSA

>>168
娘によく言いつけることから始めたほうがいいよ
子供を突破口にされるとそれでもう相手の思う壺だから




176名無しの心子知らず2011/11/25(金) 16:36:34.29 ID:6+4k8OlG

>>168
放置子は罪悪感を植え付けるのが本当にうまいから、留守番の間はだれが来ても返事もしないを徹底しないとだめだよ
電話は相手を確かめないと出たらだめ、など・・・これを機会に防犯教育の徹底が出来たと思ってさ。




179名無しの心子知らず2011/11/25(金) 16:57:17.93 ID:6+4k8OlG

外に出かけたふりをして戻ってきてインターフォンを押してみる、帰った時にインターフォンを押してみる、を親が徹底したら
良いと思うよ。出たら「どうして出たの!」ってかなりきつく叱るのを繰り返すと、鳴ってもママかもしれないと一瞬思って
思い出してくれるから。




189名無しの心子知らず2011/11/25(金) 17:52:34.67 ID:/BhVegSA

インターホンとドアそのものに「出るな!」と書いた紙を貼っておく必要があるかもね
何度も言われて、その都度泣くほど怒られるのに同じ事を繰り返す

言いたかないがそれって馬鹿にしているか、脳の病気だよ




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