引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part20


631名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)03:33:02 ID:Ykz

>>338で相談させて頂いたものです
この件で昨夜元後輩と俺と友人(急遽同席を頼んだ)の三人で話し合いました
俺としては何とか穏便に済ませたかったんだけど、まだまだ解決は出来なそうだ…




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話し合いをまとめると、
元後輩:
「お前のせいで人生メチャクチャになってしまった。とても恨んでいる」
「取り立て屋がかなり悪質で、(当時)持っていた貯金の百数十万や
バイク等の高価な家財道具を根こそぎ持っていかれた、まずはこの金を払え」
(こんな事実があったとは知らなかった)
「その上で慰謝料も要求する!」

俺:
「慰謝料では無いが解決金として50万〜150万を支払うか、
就職の世話をする(派遣をしたり切られたりで苦労しているらしい)、
これで勘弁して欲しい、俺だって生活がある」
「正直、最悪自己破産すれば何とかなると思っていた、本当に申し訳無い」
「お互い大事になるのは望んでいないと思う、話し合いで解決しよう」

友人:
「コイツ(俺)の借金は自己破産した時点で無効になってるんじゃないのか?」
「取り立て屋の悪質な行為は取り立て屋に責任追及すべき、
コイツ(俺)に責任を転嫁するのは筋が違うんじゃないか?」
「そもそも(後輩の)言っている事が全て正しいという証拠が無い」

主張の順番は多少前後しているが、大体こんな感じだった




813名無しさん@おーぷん2016/01/17(日)01:32:56 ID:muE

>>631
友人に逮捕させなくて良かったね
このうえ元友人を前科者にすると本当に失うものは何もない状態になるからね

失うものが無い人間に「復讐」という目標を与えない方が良いよ
とりあえず元友人の言ってる事が本当かどうか確かめようと警官の友人が言ってるという事は
元友人の言ってる事が本当だとしたら何もかも対処が変わるって事でしょ?




633名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)03:43:12 ID:uej

>>631
本気でその対応を続けるつもりなら
最終的に冗談抜きでお前かお前の家族が後輩に刺されると思うよ。
お前は後輩だけじゃなく後輩家族全員の人生を終わらせたようなもんなんだから。

取立て屋のタチの悪さ分かってる?あいつら自己破産したところで
法律関係なく地の果てまで追いかけてあの手この手で何が何でも払わすの。
裁判おこそうがなんだろうが関係ないの。
そういうやつを相手にしてきた人間に常識が通じるとは思わないほうが良いよ




673名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)10:54:53 ID:P3s

こいつの何がムカつくって被害者面してるところ
>>338にとってはクレクレかキチママにからまれたくらいの感覚なんだろう
天罰くだれ




632名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)03:40:06 ID:Ykz

話し合いの途中で元後輩が激昂しだして、お店の中で暴れ始めたので、
友人(実は警察官)が元後輩を取り押さえて何とかなだめて帰させた

その後友人と二人で相談したんだが、友人は

「お金を支払うにしても、まず後輩の言っている事が本当に正しいのか
ちゃんと調べるべき。彼が嘘を言っている可能性もある」
「下手に金を払うと、その先ずっとたかられる可能性がある、
そしたらお前の家族にも迷惑がかかる、それだけは止めろ」
「(暴れた行為で)現行犯逮捕も出来たし後日引っ張る事も出来る、
いざという時は任せてくれ」

と言ってくれた。


その後友人と別れて帰宅、今の時間まで一人で考えていたんだけど、
確かに友人の言う事にも一理あるし、軽率な賠償もすべきでは無いのかもしれない
けれど、解決金か就職の世話で後輩の気が収まってくれれば、それで良い気がしてならない…

ここで指摘を受けて、後輩の恨みが俺じゃなくて家族にまで及ぶ可能性に初めて気がついた
差し当たり妻と子供には、義実家やビジネスホテルにしばらく避難して貰おうと思う
俺が妻の寝る前にそう言うと、「実はもう準備してたw」と言ってくれた
本当に気が回る妻だ、俺にはもったいないぐらいだ…




638名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)07:29:50 ID:ym1

>>632
後輩が警察の監査にその友人を告発したら、友人も路頭に迷うことになるねw
お前のだらしなさのせいで、周囲がみんな不幸になる




640名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)07:46:40 ID:rc3

>>632
もしかして、奥さんが気が回るのは、離婚の準備をしているから





まさかね




687名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)18:46:44 ID:PAq

>>632
ひでえなお前。払う義務があるだの無いだのじゃねえだろテメエの責任で追い込んだならまずは払うもの払ってからだろクズ
嫁と子供もろとも地獄に落ちればいいのに、心底思うわ。ロクな教育さえ受けてこなかったお前の親も人としてキングオブクズだな。




696名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)21:25:17 ID:dGV

>>632
人1人の人生を狂わしておいてなに言ってんだ




634名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)03:44:38 ID:Ykz

友人は強気でいけと言ってくれているが、護るものがある俺としては、
どうしても弱腰になってしまう…ここで俺が折れれば、丸く収まるのではないのだろうか?

来週中には再度元後輩と話し合う予定です
それまでに、俺は一体どの様な動きをしたら良いのでしょうか…?

また、家族に対する危険を指摘して頂いたスレの皆様には感謝しています
後輩には本当に申し訳無く思っている
少しでも謝罪の気持ちが伝わってくれれば良いんだけど…




635名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)04:05:32 ID:AyL

自分の人生差し出しても足りるかどうかって感じなんだが。




636名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)04:06:47 ID:7RE

家族に危害いっても「そりゃそうだ」ってなっちゃう案件




637名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)06:07:20 ID:U3L

すまんが、警察官以上の役には立たんよ
ネット回線の向こうにいるのは
単なる素人だ
自分が後輩ならあんたにガソリン被せて
火を着けるレベル
勿論、自分も死ぬだろうがそんなん構わん
これが弱者に向いたなら妻子にやるだろう
先に身辺調査をしておくだろう



死ねば良いと思うよ
と、レスした者より




639名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)07:30:18 ID:LZg

警察官に言っておけ。
「借金の踏み倒しに協力するな」

あと、時効の延長確定おめでとう。
一部でも支払う意思を見せたら時効はそこから10年後。




641名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)07:47:09 ID:Jg0

話し合いの席に警察官連れてくなんて、本当に卑怯な事はサラッとやるんだねー。

離婚して事務所畳んで借金返して許して貰えるかどうかって所なのに。
せめて借金全額返すくらいしようよ。
何で50万で許してなんていえるのか人としてどうかしてるぜ。




642名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)07:49:21 ID:rc3

>>641
人としてどうかしているから、
後輩を連帯保証人にして、
不幸にしたんだろ?

いっそ、身内を連帯保証人にしていたら、
結果は変わったかもねえwwww




643名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)07:57:38 ID:LZg

弁護士に相談すると言ったのに弁護士が同席してないのはなぜ?
www




645名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)08:01:29 ID:ym1

>>643
弁護士に拒否られたんだと思う あのアディーレだって拒否るよ




644名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)07:58:06 ID:scl

嫁のクズっぷりも相変わらずだな




646名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)08:03:04 ID:rc3

とりあえず、弁護士同席で話し合いと
後輩の言っていることが事実か否か調べとけ
事実だったときは、弁護士をはさんで話し合いの元、適切な処置を


とりあえず、後輩の立場だったらどう思うか考えるべきだとは思うけど
連帯保証人になりました
借金してたやつは失踪、自分が金を支払うことに
貯金もぜーんぶ無くなって、手持ちの高いモノはすべて差し押さえ
一家路頭に迷うことになっても、自分を連帯保証人にした相手を
仕方ないって許すことが出来るのかな?




647名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)08:15:31 ID:Ykz

出掛ける前なので手短に返答致しますが、弁護士には既に依頼済です
ただ、藪蛇になる可能性も指摘されているので…難しい問題です




654名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)08:39:25 ID:9li

>>647
更正したつもりならなぜその時に後輩がどうなったか調べなかったんだ?
その時から自分の安泰と保身しか考えてなかったクズめが

後輩が言っている事が事実だとして、
お前は今幸せな環境を手に入れているが、そういう幸せを後輩から奪ったのがお前だ
お前が受けるべきだった取立てや追い込みを受けた後輩の気持ち考えたか?
それでも50万〜150万の間でとか穏便に済ませたいと思うなら、復讐されても文句言えないな
何らかの事件になっても世間はお前に同情しないよ、後輩に同情するだろうね




658名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)09:37:24 ID:LZg

>>647
弁護士にw依頼したのにwww勝手に交渉とかwwバカにもほどがあるwww

てか、弁護士うけたの?
相談はしたけど代理人を引き受けたようによめな




648名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)08:17:50 ID:ucz

貴方を信じたために人生も家族も無くした相手に50万って・・・・
自分がその立場ならそれで納得できるの?
デキタ嫁と子供の価値は50万っていわれて納得できるの?
 
貴方がいってるのってそういうことだと思うよ




649名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)08:22:05 ID:scl

ここで弁護士ぶっこ込んできたら更に神経逆撫でするだろうなw




650名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)08:27:33 ID:ENq

ここまで誠意が見られないクズだと、かなりの確率で刺されそうだな
というか、次回の話し合いでも誠意が見られないようなら、本当にそうなってもおかしくない
失うものがない相手がキレたら、何しでかすか分からんからね




652名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)08:31:08 ID:ym1

物理的に刺すまでもない これまでの踏み倒しとかの非道行為を取引先に暴露されたら、
自分も破滅するってわかんないのかな ヤ○ザの事務所とかなんだろうか




655名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)08:49:21 ID:pWM

自分は逃げておきながら、時効云々とは何様だよ
改心して頑張ったからって自身の中じゃ終わったつもりだろうが違うだろ

後輩のことは今まで(バレなきゃずっと)知らん顔してたくせに「50万〜」とか詐欺師かと思うわ




729名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)23:02:26 ID:Ykz

>>655
正直な所、当時は俺もかなり追いつめられててそれで出奔しちゃったので…
だから当時の記憶があまり無く、現実感があまり無いんだよね
元後輩に追求されてもあまり自分がやった事だという実感が無い…
その辺りが皆さんには少し変に感じてしまうのだろうか?

後輩には誠心誠意謝罪はするつもりですが、正直全ての弁済は難しいです
後輩には悪いけど俺にも自分と家族の生活があるのでそれを壊す訳にはいきません
その辺りを何とか交渉で妥協して、穏便に済ませたいのが俺の望みです
その為に弁護士や友人を頼っているのだけど…正直進展があまりなく手詰まりで気を病みそうです…




732名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)23:09:35 ID:mgE

>>729
後輩はもっと気を病む状態を生き続けてきたんだけどな
今一括での弁済は難しくても、分割ででも払い続けるべき

ここまできて自分のやった事の実感が無いってヤバイね
後輩もそこまでの修羅場をくぐり抜けたなら、精神を病んでるかもね
通院暦があればあなたとその家族に何かをしても、たいした罪にならずにすむかも
はたから見て、それくらいの事をやってるんだと散々指摘されてるのに危機感無さすぎる
あなたみたいに守りたい者がある人間を、失う物が何も無い人間が地獄に叩き落すのは簡単だよ
その気持ちを宥める為に自分がどうすべきなのか、もう一度よく考えなよ




656名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)08:52:14 ID:Chc

俺だったらお前の動きを奪った上で目の前で家族なぶり殺すとかしそう。
50万とかじゃなくて人生壊されたんだからな




657名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)09:22:00 ID:2Uk

この後輩がこいつと奥さんブッ刺しても
私が裁判員なら無罪にするわ
だってドクズだもん




659■忍法帖【Lv=0,作成中..】2016/01/16(土)09:38:57 ID:AvY

スゴい……清々しいクズだ。
人の人生なんだと思ってんだろ。
友人の警察官も嫁も含めて「うわぁ…」な感じだ。




662名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)09:49:25 ID:ym1

もし受けたにしても、こいつ絶対本当のこと弁に言ってないと思う
交渉の場で恥かかされるだけだろうな




663名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)09:50:11 ID:zeh

マトモな弁護士なら受けないんじゃない?
いざとなったら取り立て屋に責任追及したらって言ってた警察官の友人が代わりについき






665名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)09:52:42 ID:scl

警官の友人も火に油注ぐような発言しか出来ない使えないバカだな
まさに類友




668名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)10:20:33 ID:rtS

13日の時点で弁護士事務所に行って、自分の都合の悪いことを出来るだけ言わずに依頼してれば受任してくれただろうけど。
この書き込み以降、ほんとの話を聞いて受ける弁護士がいるとは思えない。
まあ、カネコマの弁護士が、負けるの知ってて着手金だけもらえれば、って受けてくれる事はあるから、
探せば何とかなるよ。




669名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)10:28:32 ID:ym1

まともな弁ならここの人たちと同じく、
「今あるものを全部差し出して誠心誠意謝罪して示談にする」
コースを選ぶはずだもんなあ
これやらないと踏み倒し野郎も破滅なんだけど、そこんとこ全然解ってないね
てか周囲に2〜3人居るけど、踏み倒しやる奴ってみんな解ってない




676名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)11:00:29 ID:uej

ああそうか。
この踏み倒し馬鹿野郎がやったこと告発されりゃ会社の信用なんて0なのか。
ある意味一番苦しむ形でこいつの人生終わらせられるんだなー

最悪社会的信用を失墜させることが失敗しても
潰された本人は捨て身の覚悟なんだから何でもできるわな。




686名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)18:38:07 ID:2K9

普通に相手が返した金額+利子+慰謝料は
最低限払わないといけない訳で


ところで資格取って事務所(笑)開いたみたいですけど
その資格、自己破産した後も使える資格なんですかねぇw




735名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)23:11:21 ID:Ykz

>>686
普通に相手が返した金額+利子+慰謝料だと、俺が提示した金額+100万前後かな?
金額の詳細は伏せるが正直厳しい…下の子供の入学金を貯めなきゃならないんだ
それと待遇は正直あまりよく無いが正規の職を紹介するのも合わせて何とかならないだろうか?




737名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)23:14:52 ID:Ykz

元後輩とは来週以降に再度話し合うので、それまでには弁護士も同席して貰える様に動いてみるよ
弁護士さんには包み隠さず事情を話す予定だ
友人は「支払いの義務は無い!」で押し通せば問題無いと言ってくれているが
それでは俺の気が済まない…申し無く思っている気持ちに嘘は無いから…




759名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)23:40:15 ID:hXT

>>737
下の子の入学費用ためなきゃいけないから無理とか
相手の家族の人生ぶちこわしてよくそんなこと平然といえるな。
人としてクズってレベルじゃない。
自分の身内のことばかりで自分中心の目線でしか考えられないとか
お前の謝罪は何にも謝罪になってない。
自身や家族が刺される危険せいすらあるレベルの話なのに
その程度の条件で終わるわけないだろ。
お前は後輩に今の全財産払ってでもわびなきゃいけないほどのことをしたんだよ。
それを認識しろ。なんでも自分の都合の良いようにうごくなんて思うな




829名無しさん@おーぷん2016/01/17(日)03:08:06 ID:vRN

>>737
後輩に糞嫁共々やられろ




835名無しさん@おーぷん2016/01/17(日)03:25:52 ID:SF3

>>737
「(暴れた行為で)現行犯逮捕も出来たし後日引っ張る事も出来る、
いざという時は任せてくれ」って友人は警察官として最低ですね。自らも立ち合いだけではなく、
あおりをいれているのに警察の信頼を無くす行為。また、後輩を無理やり連帯保証人にして逃げておいて、
反省が欠如している。でかい針であってほしい。産廃未満だわ。




880名無しさん@おーぷん2016/01/17(日)10:55:09 ID:BXz

>>737
後輩も気安く保証人になった面は否定出来ないね
そこでだ、737が借りた金額を後輩が借りることにして
今度は737が連帯保証人になることで矛を収めて貰うよう頼めよ
そう逆の立場になるんだ。
今度は後輩がトンズラするだろうけど




888名無しさん@おーぷん2016/01/17(日)12:50:22 ID:YI6

>>737の会社って経緯を見るにたぶん無借金経営じゃないよね
なら昔借金踏み倒して逃げたって話をメインバンクっぽいところに手当たり次第に流してやれば
事実が判明した瞬間即融資回収されて取引停止になるんじゃないかな




745名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)23:26:45 ID:wj5

>>737
人一人どころか、その家族の人生ぶち壊しておいて100万で済まそうなんて、お前どうかしてるよ
もし自分の子供がパチ屑に大借金背負わされて自分もろとも一家離散するはめになったとして、
その後パチ屑がまともな生活してたら100万受け取ってすっきりするの?
普通の感覚なら、パチ屑が全財産売って弁済するべきだと思う場面だと思わんの?
弁済のために嫁も働き、子供は高校まで公立まで出せれば十分だと思える状況だろう?




742名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)23:24:05 ID:mgE

>>737
心底屑だなぁ。なに俺の気がすまないとか中途半端に良い人ぶってるの
待遇はよくない正社員の口なんて、馬鹿にしてるのか?って感じだよ
相手の神経逆撫でしてどうするの
待遇を隠して後輩が働いたとして、実情を知ったらこんな所を紹介しやがったと
怒りが増すばかりだと思うけどな
それとも待遇悪いけど正社員だからいいだろって紹介するの?
後輩にしたら、子供の入学費用なんて関係ないよ
あなたが逃げなければしてなかっただろう結婚と生まれてなかった子供だもの
あなたが守ろうとしているものは、後輩の不幸の上に築き上げたものだと理解しな




749名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)23:32:36 ID:Ykz

>>742
待遇は良くないと書いたが、あくまでも俺の独立前と比べてだよ
土日休みで額面20万程度の職なら幾つか当てがあるんだ
年収ベースだと俺の独立前の1/3ぐらいになるんで悪いと書いたんだけど…
でも非正規で困ってる人に取っては決して悪くないとは思うんだけど…




815名無しさん@おーぷん2016/01/17(日)01:34:38 ID:z1M

まず、後輩の言ってることが正しいか身辺調査は必要だと思う。嘘だとは思わないけど念の為。
そしてホントならそれ含めて全額支払う。
家庭があるのは分かるが自分がだらしないが為にこのようなことになってしまった事をもっと自覚するべき。
その後輩だって自分の人生があったはず。それを壊したことをもっと重く受け止めた方がいい。

とりあえず借金一括で取られた百何万と慰謝料については相談して一括が無理なら分割出払うしかない。

自分も子供がいるから入学金なりなんなり気持ちは分からなくはないが、あの時逃げた為にそのツケが回ってきたんだと考えるしかない。その間いい思いしてきたのも事実でしょ?

嫁子供守りたいなら払うこと。それしかない。嫁を義実家に匿わせたって後輩はどんな手を使ってでも探し出すと思うし。




816名無しさん@おーぷん2016/01/17(日)01:44:41 ID:xgD

なんだかんだ言い訳して結局金払いたくないだけなんだろうな
差されてしまえ




817名無しさん@おーぷん2016/01/17(日)02:13:58 ID:1Pr

友人の立場からすれば強気で行かせるのは正解なんだよ
後輩が暴走したら逮捕できるからな




818名無しさん@おーぷん2016/01/17(日)02:26:39 ID:4vr

まぁこの詐欺野郎にして、相応の嫁を貰ったね
ここのスレにいるみんながいくら常識的な意見しても、本人は分からんよ
せっかく2ちゃんに書き込んだんだから、フルボッコされてる事実を受け入れて、逃げることなく真摯に人生を進もうと思えよ
これで変われなかったら、おまえさんの人生詰んだよ、すでに詰んでるけど、まだ引き返せるギリギリだ




752名無しさん@おーぷん2016/01/16(土)23:34:51 ID:pVH

弁護士に相談して後輩の希望を断って刺されるといいよ




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