引用元:スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part2

125名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)04:32:28 ID:aSI

先に謝っておくが、読んで不愉快な気分になったらすまない

中学時代、いじめというほどのものではないが
悪ふざけというか、そういうようなことを同学年のデブ女にしてしまっていた
別に暴力をふるったり金を脅しとったり直接的な危害を加えたわけではなく
その女とすれ違うたびにデブ、臭い、死ね等の悪口を言ったりする程度のことで
俺と同じようにその女を嫌ってた仲間と一緒になって遊び感覚で面白がってやっていた
その女は見た目がデブスなのに加えて気が強くムカつくタイプの奴だったし
俺達の攻撃にも特に反応を示さず無視を決め込んでいたぐらい可愛げもなかったため
(むしろ無反応だったからこそ余計にムカついて火に油だったわけだが)
当時は罪悪感も何もなかったんだが、自分自身が大人になり結婚もし、
つい最近は子供が生まれたことで、ふと自分の娘が将来同じようなことをされたらと考え非常に申し訳ない気持ちになった




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娘はまだ赤ん坊だから気の早い不安ではあるんだが

本題だが、その女が今現在、地元の店で働いていることが判明したんだ
中学卒業してからは見かけることもなかったから恐らく県外に行っていたんだろうが
デブ女を見かけたと仲間から連絡があり、こっそり店に行ったら確かに本人だった
同時に比べれば少しは痩せてたが少なくともスリムではなかったので印象は近かったし
別の奴が偵察がてら買い物をしてレシートを見たら印字されてたレジ担当の名前がドンピシャだったから間違いない
名字が変わってないところを見るとまだ独身のようだ、バツイチの可能性も無くはないが

当時の仲間連中と、いじめではないにしろ悪いことをしたなという話になり、
せっかくだから当時のことを謝罪しようという提案があったんだが
相手は俺らの顔なんか見たくもないんじゃないかという意見もあり、悩んでいる
若気の至りとはいえ本当に申し訳ないことをしたと今は本心から反省している
だからこそ謝りたいが、しかし酷いことをした自覚があるからこそ
相手にしてみれば今さら謝られても逆に迷惑かという気もする
こういう場合、謝った方が相手の気持ちは晴れるだろうか?それとも、
存在に気付かないふりで下手に接触を図らない方が良いだろうか?
一応、当時のことを詫びて今は反省していると伝えたいんだが、迷惑がられるだろうか
娘に胸を張れる父親になるべく、自分自身のケジメの意味でも謝罪させてもらいたいんだが
相手が不愉快な思いをするかもしれないので動けずにいる
もしよければ意見を聞きたい
今になって俺が謝罪するのはエゴだろうか?それとも正しいことだろうか?




126名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)07:46:10 ID:onM

>>125
覆水盆に還らず。
お前らが虐めた分だけ、相手の心、人生に傷や歪みは発生する。コンプレックスとして抱えたり、人生の選択肢でマイナス思考での選択をしたりとね。

その上で、謝ったところで、その人に何のメリットがあるか
謝るのは誰のためか?を考えてみ。

要求されてない状態での謝罪は謝罪する側の罪悪感を軽減するためだけのもので、謝罪受ける側には許すことを強要されるものになるんじゃまいか?

過去の悪行を清算したきゃ、子供が同じことをしないようちゃんと教育したり、自分が過去犯した罪の分だけ人の役にたったり、誰かを救ったりしたほうが良いんじゃないか?

あと因果応報ってのは当人だけじゃなく、子供や配偶者に訪れることもあるらしい。
なので、お前がツケを返せなきゃ、縁の深い誰かが返してくれると思うよ。
虐めた女の前には顔を出さず、日陰でそいつの人生を全力で応援しておけばいい。




127名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)08:03:05 ID:DBQ

>>125がやった事はモラルハラスメント、完全ないじめなんですが。だいたい、
> いじめというほどのものではない
のに何で謝りたいと思うんですかね?

ぶっちゃけ、125達がしたい事って
その女性の就業時間中に押し掛けて、他のお客さんが居る中で
「中学生の時、デブ、臭い、死ね等と悪口を言ってごめんなさい!許して下さい!」
とオナってスッキリしたいだけ。営業妨害になろうが、女性がその後どうなろうがシラネ、
デブ女だし気が強くてムカつくヤツだったし、独身みたいだしーw
でしょ。だって本気で謝りたい人は
>読んで不愉快な気分になっ『たら』すまない
『いじめというほどのものではない』『悪ふざけなこと』
『見た目がデブスなのに加えて気が強くムカつくタイプの奴だったし』
『可愛げもなかった』
『余計にムカついて火に油だったわけだが』
と自分を正当化しないし、
>『名字が変わってないところを見るとまだ独身のようだ、バツイチの可能性も無くはないが』
なんて思わない。

「親の因果が子に報い」良い言葉ですねー。
そうなる事を心から願ってます




128名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)08:11:37 ID:DBQ

>>127
最後の2行訂正。いくらなんでも言って良い言葉じゃなかった
だけどレスを読んで「親の因果が子に報い」と思ったのは本当。




129名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)08:25:56 ID:onM

>>128
親の因果が子に返るってのは、結構あるね。
ただ、子供が親の代わりに被害に合うってだけじゃなく、子供が親の分まで罪を清算してくれたり
子供が親を罰することも含んでたりする。

125が自分達のことだけしか考えてないのは事実だな、と苦言を呈したけど。自己満足のオ●ニーではある。




130名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)08:31:00 ID:b5T

>>128
いや、多少なりとも同じこと思ったよ

125の暴言のせいで男性不信になったかもしれない病気になったかもしれない
人生台無しになったかもしれない
これは勝手な憶測だけどさ
そこに急に現れて「自分が罪悪感に押しつぶされそうなので謝りに来ました」
とかなったら人生返せよって思うよね
娘にも同じことされるよ




131名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)08:50:57 ID:ORP

いじめというほどではないだの若気の至りだの随分言い訳に必死だな
当人や周りから見たら紛れもないいじめだろwww
娘が同じ目にあって欲しくないって自分でも思うレベルのことしてるくせに
こんな父親で娘も気の毒だ
>>125はどうなろうとどうでもいいが、娘さんは本当にいじめられないようにねw




132名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)08:55:01 ID:b5T

なんかこういうの読んでるといじめって粘着しすぎてて気持ち悪いね
いい歳した大人が店まで偵察いったりレシート見て友達と確認したり
どんだけ暇で幼稚なの
気持ち悪い




133名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)09:01:17 ID:eK5

『今は本心から反省』していたら、『デブ女』なんて書き込まないから、普通の良心を持った人間は。
ここで見ず知らずの人に相談するより、あなたという人間をよくご存じの嫁に相談してみたらー?もちろん、過去の悪行も包み隠さず話してね。
(おそらく)同世代の女性として、嫁がそれをどのように感じるか。アドバイスもらえばいいんじゃないのー?




135名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)09:19:35 ID:ORP

書き込んでからふと思ったんだけど
娘がいじめられる心配より父親と同様いじめる側になる心配した方がいいんでないの




136名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)09:34:31 ID:EUU

>>135
なんか引っ掛かると思ったらそこか




138名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)09:47:02 ID:kdY

>当時の仲間連中と、いじめではないにしろ悪いことをしたなという話になり、

「いじめではないにしろ悪いことしたな。悪ふざけ、遊び感覚。若気の至り、今は反省してる」

こんなこと言われて許すわけ無いだろ




139名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)10:21:45 ID:g55

キモピザ(現在進行形)女ですが。
思春期の頃の嫌な思い出は消そうとしても消えぬ。からかって楽しむ、というスタンスで連日暴言をくださった男子諸君は今でも許せない。
仮に今さら「あの時はごめんね〜今は子供もいるし反省しているよ☆」なんて言ってきたら何するか分からんわ。
おまいみたいなドクズじゃねーから子供がどうにかなればいいなんて考えないけどね。
でも因果応報はあるよ、絶対。

おまいも苦しんでるなら、やられたほうの痛みもちょっとは理解できない?毎日が地獄だったんだよ、いっそタヒんだほうがいいかなって思う日も少なからずあったはずだよ。

気が強いタイプだったからそんなことは…と思うだろうけど、違うから。自分の感情のまま言い返したりしても、余計エスカレートするのが目に見えてたから我慢してたんだ。
そんなことも汲み取れないテメエには許してもらうどころか謝罪する資格すらねーんだよ。




140名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)10:55:15 ID:mZx

釣りか本音かわからないけど
>>125
>言ったりする程度
言われた側の中には、これだけで自殺しちゃった人もいる
たまたま、相手の心が強かっただけ
今更言い訳がましく謝罪しても、吊って詫びても無駄だから、ジワジワ押し寄せる因果応報を味わうといい
宗教にすがっても無駄だよ
あれは心のあり方を洗脳する場所で、入信しても罪は消えない




1411252015/04/04(土)11:30:29 ID:TLs

レスありがとう
全レスも何なのでまとめてお礼で申し訳ない

まず、いじめというほどのものではない等という言い方に関して、言い訳のつもりではなく単純に認識がずれていた
俺達にとってはいじめというと直接的な暴力やカツアゲを指していて、
ボソッと悪口を言う程度ならいじめではないという線引きだった
ここでの反応を見て改めて反省すると同時に、俺達がしたことはいじめであると心に刻んだ
相手が強気で無反応だったからダメージも受けてないと思ってたが、実際は傷付いてたかもしれんよな
つくづく申し訳ないことをしてしまった

謝罪の方法について、俺達が相手の就業中に押し掛けてというものがあったが、それについては訂正させてもらう
わざわざ仕事中に邪魔しにいくなんて迷惑だしな
謝りたいから仕事が終わったあとに会ってもらえないかとアポ取るつもりだった
その時は何か詫びの品もプレゼントするつもりだった(何がいいかは相談中だが恐らくギフト券とかになりそうだ)
断られたら諦めるか、別の方法を考える

あと、相手のことをデブ女と書いたのも大変に失礼だった
仲間内での通称がそうだったのと、まさか本名書き込むわけにもいかない‼から癖が抜けずにうっかり書いてしまった
単なるあだ名のようなもので深い意味や当然ながら悪意もなかったんだが、不快にさせてすまない

謝罪の目的について、自分の罪悪感を消したくてという解釈があったがそうではないんだ
ただ、過去に自分達がしたことがひどいことだったと気付いて、
その当時のことを謝罪することでもしも相手が救われるなら謝りたいと思った
もちろん、罪悪感や反省はあるが、もし相手が謝罪されるのを逆に迷惑と思われそうならやめるよ

嫁に相談しろというアドバイスもあったが、話したことはあった
その時に嫁が「あんたら昔からアホなことばっかしてたのねwww」と爆笑してたもんだから、
俺達が過去にしたことは深刻ないじめではなく笑えるエピソードなんだと思ってしまったという面もある
謝りたい気持ちがあると伝えたら、何か女子が喜ぶプレゼントを一緒に贈りなさいと提案してくれた

因果応報とやらが本当にあるのなら仕方ないし俺自身はしっかりと受け止める
ただ、娘や嫁にはいかないでほしいと願うばかりだ
親の因果が子に報い、恐ろしい言葉だがそう言われるほどのことをしたってことだよな…
俺のせいで娘が辛い思いをしないように、もちろん、俺のように
馬鹿なことをして人を傷付けるようなこともないよう、まっとうに育てていくよ
俺自身はこんなだが嫁は本当に優しい人だから、きっと大丈夫だと信じてる

厳しい意見ありがとう
認識の甘かった俺には本当に良い薬になったし、改めて反省もできた




1421252015/04/04(土)11:32:00 ID:TLs

すまない、スマホからだからIDが変わっている…
証明しようがないから信じてもらえないかもしれないが、俺は偽者ではなく本物の>>125です




144名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)11:41:19 ID:g55

だめだコイツ。




145名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)11:44:16 ID:kdY

>嫁は本当に優しい人だから

お似合いだよ




1461252015/04/04(土)12:04:05 ID:TLs

嫁が爆笑したのは単純にびっくりしたからで悪意かれ笑ってるわけではない
書き忘れたが、笑ったあとにも「きちんと反省しなよ」と言ってたし
少なくとも俺に比べれば優しいしまっとうな人間なのは間違いない
俺のことはいくらでも叩いてくれて構わんし、叩かれて当然のクズだが、
嫁のことまで悪く言うのは勘弁してほしい




147名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)12:08:12 ID:V14

ホントお似合いの夫婦だわ。奥さんも虐めてた方じゃないの?親の因果で子もいじめっ子だね
やられた側からしたら謝罪どころか髪の毛一筋も関わって欲しくない、目の前に現れただけでフラバって気が狂うわ
プレゼントだって・・・青春返して欲しいぐらいだねwww




1481252015/04/04(土)12:15:53 ID:TLs

嫁はいじめは被害者側にも加害者側にもなったことない無縁だと言っていた
俺の話に笑ったのも、もしかすると俺に対する気遣いだったのかもしれん
反省を促したりプレゼントを提案してくれたりもしたし
プレゼントに関しては詫びの印だから悪い案ではないと思うんだが
恐らくならギフト券、商品券の類いに入浴剤か何かを贈ることになるから用途に困るものでもないだろうし

というか、謝罪の言葉だけで済まさずお詫びの気持ちとして物を添えるのってそんなに煽らるほど悪いことなのか?
口先だけでごめんなさいと言うより誠意が伝わると思うんだが、また俺の認識がずれてるのか?
手ぶらで行って言葉だけでごめんと言う方がいいのか




149名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)12:16:39 ID:kdY

なんかいつものパターン




1501252015/04/04(土)12:19:41 ID:TLs

…この時間帯は単に茶々入れたいだけの奴しかいないみたいだな
煽りに乗ってまんまと熱くなってしまった

朝方の真剣にレスしてくれた人達には本当に感謝する
ひとまずここでの助言を念頭に考え直すよ




151名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)12:21:46 ID:g55

>嫁はいじめは被害者側にも加害者側にもなったこ とない無縁だと言っていた

おまいもイジメなんかしてないって思い込んでたじゃん。
やったほうには自覚ないもんだよ?むしろイジメと縁がないなんて言い切る奴のが危ない。





152名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)12:23:39 ID:b5T

煽りって…
朝にもレスしたけどやっぱおかしいよ
あんたも嫁も
せいぜい物じゃなくて金でも払えば?
訴えられたつもりで
そのくらいの事してると思うんだけど




153名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)12:23:59 ID:g55

途切れた。
自覚ないだけで、過去に相当なことやってる可能性のが高い。




154名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)12:26:46 ID:bYU

被害受けてた側は謝罪なんてましてや良く分かんないプレゼントなんて欲してない
被害者側は何年もたってやっと吹っ切れたかもしれないのに自己満足のための謝罪でしかないのに
蒸し返されていい迷惑だと思う
嫁もあんたの側からの意見しか言ってない
被害者側が何を望んでいるのか誰にもわからないのに
勝手に女子の喜ぶプレゼントとかおかしいと思わないのか不思議
人の気持ちをその人の立場に立って考えてみなよ




1551252015/04/04(土)12:30:08 ID:TLs

>>151-154
なるほど、そういうことなら理解した
まだまだ反省や配慮が足りなかったな…
真剣なレス本当にありがとう
仲間の一人とまた会うので、その時に話し合います




156名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)12:30:35 ID:r3O

>>148
朝方のレスも行くなって言ってるのに、まだプレゼントとか言うからでしょ
お嫁さんや子どもの事悪く言う事はどうかと思うけど、煽りでは無いと思うよ
どう言えば分かるかな〜




158名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)12:56:51 ID:ORP

これまでのレスに煽りや茶々なんてなかったぞ
あんたが自分に都合のいい意見しか受け止めようとしてないだけだ
そんなに行きたかったらプレゼント(




159名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)13:01:56 ID:ORP

途中で送信しちゃった
そんなに行きたかったらプレゼント()持って行ってみりゃいいじゃん
あんたらが反省した様子に涙を流して喜ぶかな
「私も生意気だった。ごめんね」とでも言ってくれるかな
思ったような反応じゃなかったらどうすんの?
拒絶されても当然だけど




160名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)13:33:11 ID:r3O

いや、もう本当に行かないで!

あなた一人でもイヤなのに就業中に仲間と一緒に来られたらと思うと
自分の事のように恐怖だわ〜!




161名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)13:39:37 ID:mZx

>>160
同感
私なら呪い殺すレベル




162名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)13:44:39 ID:onM

あなた方のやったことは言葉で人を切り刻んだ行為で、肉体的か精神的かの違いはあるけど、単なる暴力です。これが前提。

まず、あなたに足りないのは相手の立場になって考えることかもね。
もし、125の外見上のコンプレックスを集団で罵ったら、125はどういう気持ちになる?
それを何度も繰り返したらどういう状態になる?
そう言うことをもっと考えた方が良い。

そして忘れた頃にいまさら謝って貰えたところで、何か意味があると思うかい?
傷が癒える?
プレゼントとか小銭を渡されて、あの時はすまなかったと言われてチャラに出来るの?

求められてもいない謝罪は迷惑行為にも等しいんじゃないかい?
ましてや自分に子供生まれた契機で禊ぎしたいとか、自分の都合だけじゃん。
一緒にやった連中にもこのスレでの反応見せて、みんなで考えてみな。

ただ、いまさら何をやっても無くなったことにはならんし、虐められた子にとっては、あなた方は要らない存在だと思う。




163名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)14:22:24 ID:O3h

もうお前も、お前の嫁も生きていてはいけないクズだ。もちろんクズ同士のお前のガキもな。

本当に謝罪したいなら、一家揃って心中してあげればいいよ。出来れば当時のお友達全員を誘ってね。どうせ生きててもしょうもないでしょ?
その方が謝意を示せるし、無駄な空気も減らせるから万々歳だよ。
その被害者はもう思い出したくないだろうから、私が代わりに>>125と家族に、これから先一生不幸が訪れるように祈ってあげるね?




165名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)14:42:47 ID:FUZ

>>125どうしても誠意を見せたいなら仲間1人で100万くらい包めよ。

その子の人生を少なくとも数年台無しにして、もしかしたらその後ずっとお前の影響で不遇な人生送ってたんかも知れないだろ。
過去に戻れるのなら当時の自分と仲間たちをボコボコにしばき倒して土下座させりゃいいけど、できないだろ。
そして125がどうしても謝りたいなら、せめて誠意あるものを包め。つまり金だ。
お前の年収がいくらか知らんが、お前たちはその子の人生の時間を不当に扱ったわけだ。
過去の時間は金で買えないが、せめて自分が辛い思いをするくらいの犠牲は払えよ。
心がこもっていようがなんだろうが、お前が苦しまない謝罪に意味なんてねーわ。


そして嫁な。どんなことがあろうと、その子に悪口言って傷ついてるって話をして笑ったんならダメ嫁だぞ。




166名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)14:55:46 ID:VOW

結局苛める人間って相手(他の人間)の気持ちを微塵も考えられない奴だってことだよなー
自分をいじめてた奴も、軒並みあの世や塀の向こうに旅立ってるわw
中には近所からヒソヒソされてる家族もある
因果応報というか、結局いじめっ子の性根なんてそう簡単に変わらないんだよ
いつか>>141もそれを身を持って知ることができるといいね!




167名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)14:56:34 ID:jg7

125も嫁も、いじめられた事ないんだね。

プレゼント?謝罪? 気持ち悪い気持ち悪い。

それだけ人の気持ちを思いやれない両親に育てられたお子さんも
太った同級生に、軽い気持ちで
「デブ女、臭い、タヒね!」と言えるいじめる子に育つから安心しろよ。




169名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)15:09:24 ID:BlP

二度と接触しないことが相手の為だと思うな。
類は友を呼ぶって良くいったもんで、配偶者や親しい人物の言葉だけを判断基準にして安心しちゃだめだ。
本当に反省してるならそっとしといてあげて。仲間がなにかしようとしたら止めてあげて。




170名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)15:51:12 ID:DeJ

自分は、中学時代虐められた側だが
今、いじめた側が謝罪にきたいといっても
全力で御遠慮願いたいね
そうそう簡単に許せるものじゃないし
「こんなに謝ってるのに、なんで許してくれないんだ!」
って逆ギレされてもかなわんし
大体さ、>>125がやった事って、これ会社なんかでやったら
まともな企業ならそれなりに問題になる事なんだよね
それを「遊び感覚」といいきちゃって
しかも、嫁は爆笑というのが信じられん
相手に対するいやきちを言って
その反応を楽しむってヤツは、>>125に限らずいるけど
はっきりいって、まともな人間のする事じゃないよ





171名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)16:00:44 ID:p4D

っさ子どもが生まれていなかったら反省しなかったんじゃないの?
今更子どもが同じ目に合うと…って自分の事ばっかりだから皆に叩かれてるのわかんないの?
あ、クズでバカだからわかんないのね。




172名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)16:06:16 ID:aRv

ギフト券か知らんけど、急に現れて昔の詫びに何かくれるって言うなら
その場では深く考えず混乱して受け取ってくれるかもしれない。
でも昔のことを改めて思い出したり、受け取ったものを消費したあとで
やっぱり昔受けた自分の屈辱を思い起こすと贈り物で贖罪が終わったつもりになるなんて不愉快
とか改めて感じることだってあるだろう。
詫びた上で品を渡してもまだ許してもらえない、というのは普通にありえるし、
>>125の平穏な生活そのものに怒りを感じるパターンだってある。
謝罪要求がエスカレートするパターンもあるだろう。
本来相手にとってモノとかどうでもいいんだ。心の傷ってそういうもんだ。
自己満足な謝罪は、最後まで面倒が見られないのに野良猫に餌をやるような行為になるかもしれない。




173名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)16:20:09 ID:mZx

昔いじめっこ、今ストーカー、次はエゴが通らなくなったら犯罪やりそう




174名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)16:28:03 ID:P1y

殺人鬼が刃物持ってうろうろしてるのと変わらないから、相手が気づく前に引っ越してあげて欲しい。
職場まで来られたら、仕事辞めて閉じこもるしかなくなるじゃないか。
また不幸にするの?




175名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)16:30:06 ID:g55

…何かもう悲しくって仕方ない。
結局、イジメって、されたほうは勿論、やった側も無傷じゃいられないもんなんだね。

そうなって欲しいわけではないのだけど、仮に125娘が同じような目に逢ったら、どうするんだろうね。
「近くを通っただけで気持ち悪い、タヒねって言われる。もう嫌だ、お父さん助けて」
って言われた時、125はどんな言葉を返すんだろ。




176名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)16:35:01 ID:Co3

その子からしたらお前からもらった食い物は毒に見える
入浴剤は汚物に見える、化粧品は「相変わらずブスだなお前」という煽りに見える。
お前がやったのはそういう事だよ。

中学のころの思い出話とか本来なら楽しい会話で皆が大盛り上がりしているところで
お前らの事を思い出して苦々しく思いながらも笑顔取り繕って周りと話すんだよ。
既に店の近くに来たお前らを見て苦しんでるかもしれない。近寄るな




177名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)16:40:27 ID:1sa

ある特定の人の声が聞こえないときがある
喋ってるのはわかるんだけど言葉として認識できない
別にその人を嫌ってる訳でもないしちょっと鼻声だけどドモッてるわけでもないのに聞こえなくなる
なんだこれ?病気?




178名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)16:47:06 ID:LLa

お父さんも昔やったことだし、数年後に反省するかもだから、そのときに
ギフト券でも貰って水に流しなよ。
としか言えないね〜




179名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)16:52:30 ID:xOa

お願いだから、もうかかわらないであげてくれ
友達にも店に近づくなと伝えてほしい

>>125の娘さんに同じ事をした相手がいたとする
あなたの性格なら叩きのめしに行って、金輪際かかわるなと話すんじゃないか?
しかも相手は娘と同い年の幼児ではなく、働いてもおかしくない年だとする。

許せるか?




180名無し2015/04/04(土)16:54:51 ID:yAf

>>125さん謝罪はしに行かないほうが良いですよ
私、小中学で同じような言葉のイジメ受けてたからもし参考になるなら書いとくよ、謝罪するくらいなら小中学の平穏な生活を返してくれ無理ならこの世からなるべく苦しんで消えてくれって願ってしまう
望まれてない謝罪なんてイジメた側が自分の気持ちを軽くしたくてする行為だよ
きっとその女性は買い物に来た仲間に気づいてるけど気づいてないフリしてるだけだろうから、そっとしてあげといて欲しい
もし出来るならその女性生活範囲が被らないとこに奥さんと子供連れて引っ越ししてるのが今後の為にも良いと思う




181名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)16:57:49 ID:LXM

言葉系の元苛められっ子だけど、
何故か苛めっ子達は、不幸な人生か早々に亡くなっているんで
もうどうでもいいって感じなんだけど、
どうしても謝罪したいって言われたら
視界から永遠にいなくなってほしいだけ。

それでも謝罪したいなら一人数百万単位の現金持参での
謝罪以外受け付けないな。
貰っても、その場で燃やすけど。
謝罪をうけても許さないしね。




184名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)17:06:21 ID:LXM

125とその仲間は私の元苛めっ子達と同じ運命になるよう、ちょっと呪っておく。




187名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)17:11:36 ID:wNT

自分は貴方の言う「デブ女」に該当する人間。
されたことも、地元に戻ってきて仕事しているところまで一緒だね。
それで一言言いたくなって出てきた。
まず、呼び出されるとか恐怖でしかないし、謝罪を受けても許せるはずがない。
この年になってもいじめ自殺系の報道を見ると自分が何をされたかを思いだし、
感情が高ぶって涙が勝手に出て止まらなくなる。
男性不信になり、異性と交際してみようと思った年齢も遅かったし、
いざ付き合っても根底に不信感がある為上手くいかない。
貴方のような方が行った行為は、相手のその後の人生に確実に影を落としています。

それを踏まえて、幾らかのギフト券やプレゼントで許されるとお思いですか?




188名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)17:20:02 ID:vLj

自分もこういうイジメ受けたわ
無視してたけど死にたい死にたいって思ってたし今でも思う
ひとり100万くらい誠意として包んでくれば許すって言ってあげてもいいが
もしそいつの娘が目の前で溺れてたら笑ってスルーするね




189名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)17:30:09 ID:CcO

ホント気持ち悪い気持ち悪い
なんでそんな気持ち悪い発想できるの
傷ついてたかもじゃなくて、そんなこと言われて傷つかない人間がいるわけないでしょう

ここで他の奴らも言っているが
プレゼントとかどうかしてる
未だ自分達は異常だってことだけは心に刻んでおけ




191名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)17:44:27 ID:2am

183ですが、プレゼントは女子受けするものは一番駄目です。
女として自信を砕かれた男性に、そんなものを貰っても嬉しくない。
入浴剤、せっけん、香水は「臭いから気を使え」って言われた気になるかも。

私も男子にからかわれたと書きましたが、しねデブ臭いはなかったからマシだった。
(ブス、大女、チクリ魔くらい)
だから私が謝られて少し救われたというのも、貴方の苛めた女性に当てはまらない
可能性が高いので気をつけて下さい。




193名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)17:56:38 ID:TV8

自分はいじめてたくせに他人からの批判に耐えられないとか何様のつもりだよ
お前がいじめてた相手はその何十倍、何百倍もの苦痛をお前らゴミムシどもによって味わってきたのに
テメーが耐えられる根性もねえくせに批判のひとつも受けられねえなら二度としゃべんな
お前マジでムカつくよ、人としても最低だ




195名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)18:09:53 ID:De5

俺は中学の時、苛烈なイジメにあって2年の半分ほど学校を休んでた事があるよ。
肉体的な暴力を伴うヤツね。先生も全く無力。学校っていう存在そのものに不信感を抱いて、
高校には行ったものの結局ドロップアウト。全てを連中のせいにするつもりは無いけどね。

あれから何年経ってもその連中の事を忘れた事は無い。あの時受けた理不尽な痛みや悲しみを
忘れる事は生涯無いと思うね。一生恨み続ける。奴らの不幸を一生願い続ける。
そんなモノを抱え込んで生きるのは本当に嫌だよ。自分で自分が嫌になる。自己憐憫なんて
何にも益しない感情だ。そんなものにすがってるかと思うと更に嫌気が増す。

大人となった今同じ目に合ったら幾らでも対処する方法がある事を知っている。法的な
手段を自ら取る事も可能だとね。でも、中学当時の俺はそんな事を知らなかったし、知ってても
対処出来たとは思えない。そして、その当時の苦痛や屈辱や懊悩は大人が受ける以上に
キツいものだったと思う。

俺はね、許したいよ。許しは与えた側も救われると思う。きっかけがあれば、当時俺を
いじめてた奴らを許したい。ただ、こっちから「許してやるから謝れ」ってものでは無いから、
当時の出来事に対する気持ちは中空に浮かんだままどこにも着地出来ずにいるよ。

押しかけられたら怖いって意見には賛成する。呼び出されたら俺なら釘バット用意して持ってくよw。
だから手紙を書いてみちゃどうだろう。あなた達全員で、誠心誠意謝罪する手紙を。
文字に後悔が滲んでれば分かると思う。何度も読み返せるところもいい。
上手い文章を書こうなんて思わなくていいから、当時何をしたのか克明に書いてみなよ。
やられた側はその全てを絶対に忘れて無いから、やった側もちゃんと覚えてるって事は
大事だと思うよ。その上で謝罪するなら意味のある手紙になると思う。ちなみに、
プレゼントは逆効果だよ。「こんなもんで許されようと思ってんのか?」って思われるだけ。

俺は個人的に許したいとは思ってるけど、全ての人がそうは思ってないと思う。
だから、仮に手紙を出したとして、何の反応が無かったとしても、それがいじめの代償だと
思って受け止めて欲しい。ある時期の理不尽ないじめってのはそれくらい辛いものなんだよ。




197名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)18:15:06 ID:aRv

>>195
あなたは立派な人間だと思うけど、>>125が都合よく曲解するといやだなって思うよ。
手紙だけ送られても反応無いどころか本人がつらい気持ちを思い出すかもしれない。




196名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)18:14:52 ID:IkW

>>195
あなたは優しい人だね。そして立派だ。
私はどうしてあなたの様な心境になれないんだろう。
20年近く経った今でもまだ苦しいんだ。
許すしかないよね。それが一番自分の為になる。
でも体も心も壊れちゃった感じがして、どうしていいのかわからない。
スレ違いごめんね。




204名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)18:38:29 ID:De5

>>196
そんなに褒められた人間じゃないよ。
あなたと同じ、今でも許せない気持ちでいっぱいだ。20年以上経ってるのに
未だに恨み続けてるもの。だからあなたの苦しみは良く分かる。
「そんな事で許されると思うな」っていう怒りや悲しみも。
誰かを恨む毒は自分の体や心も蝕むよね。自家中毒を起こすんだ。
だから、許す事で俺自身を救いたいよ。それで救われるんじゃないかっていう
希望的観測にすがってると言ってもいいかな。

ケースバイケースだから一概に全てがそうだとは言えないんだけど、
>>125にいじめられた人もそう思ってるのだしたら、彼等の謝罪には意味が
あるんじゃないかと思う。彼等が謝罪したなら、俺はその許しを与える機会がある
彼女の事をうらやましくすら思うよ。

長い長い間、何かを、誰かを恨み続けるって本当に辛いよね。
当時の自分を助けてあげられなかった自分を許せないのも。
あなたが心の安らぎを何かで見いだせる事を祈ってるよ。




198名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)18:18:48 ID:IkW

もう被害者の女性に係るのはやめて下さい。
加害者は加害者らしく、自分と向き合って苦しむだけ苦しめばいいと思うよ。

あなたは紛れもない加害者です。
そして今「いじめ」と呼ばれているものは「犯罪」です。




199名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)18:25:27 ID:De5

195だけど、ここで>>125に「正義の鉄槌」を下してる「だけ」の人たちはいじめてた連中の精神性とあまり変わるところが
無いと思った方がいいと思う。匿名性の中に自分を埋没させて石を投げつけてる行為は、数を頼んで安全な環境下で
無力な人間をいじめる事と一緒じゃないのかな。反省したいと思ってる人間を叩いて楽しい?確かに認識のズレはいろいろ
あったけど、でも悪い事をしたと思ってる事だけは信じられる文章だったよ。単純に雑な人間なんだろうよ、彼は。
だからいじめなんて事が出来たし、それをいじめだとも思ってなかった。でも、今それを思い直したなら、それは決して
悪い事では無いって。

俺をいじめてた奴らもこんな風に思ってくれたなぁ…なんて思った。
もしかして、今、あいつらがそう思ってくれるならそれだけで救われるな、俺は。




205名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)18:41:31 ID:mZx

同性から受けるいじめと異性から受けるいじめを同列に語らないでもらいたいものだ




209名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)18:50:56 ID:DeJ

>>125ができるのは、せいぜい同じ過ちを繰り返さない事くらいじゃないの
被害者女性が、>>125に謝罪される事で
少しは気持ちが救われるのか
或いは、傷口がえぐられるだけの結果に終わるのか
それは、誰にもわからない事だし
結果が必ずしも吉と出るという保証がない以上
個人的には、>>125には被害者女性にこれ以上関わってほしくないね




211名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)18:53:41 ID:De5

「許し」などという言葉は所詮綺麗事だよね。「無かった事」になんて絶対に出来ないもの。
ただ、軽減するってのはあるだろうなぁって夢想するんだ。あの時、自分を助けられなかった自分が
少しでも許されるんじゃないかって思える。

全てを許す事なんて神様じゃないのだから不可能だし、忘れる事も出来る訳が無い。
それでも、いつかそんな日が来ればいいなぁって思うね。




212名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)18:55:31 ID:TBu

125一族が地獄に落ちれば良いです




213名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)18:58:20 ID:LtM

これさ、>>125の仲間()が単体又は数人で「謝罪したいから屋上()来いよ」って呼び出したら本人震え上がらんかね?
もし仮に謝罪に応じるって話になったところで>>125の仲ryに囲まれたらトラウマもんだと思うんだけど

呼び出しも集団での謝罪もどきも相手にしたら恐怖でしかないわ
その辺含めて本当に想像力足りないよね
>>125はもう出てこないかな?




214名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)19:02:29 ID:IkW

>>125はもう逃亡しちゃったろうねw

被害女性は今、かつてとまったく同じ状況に身を置いてるわけだけど、大丈夫かな?
心身ともに。
わざわざ名前を確認しに行くような異常者に囲まれて無事でいられるんだろうか
どんな事情があるかわからないけど、逃げて欲しい。
犯罪からは逃げるしかない時もある。
また多勢に無勢なわけだし、おそろしい。




215名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)19:36:15 ID:iwT

今だにでブスと書いてもそんなつもりは無かったとか
嫁は笑ってたけど、ダメなやつじゃないとか
言葉の端々から滲み出る反省してなさ感に釣りだと思いたいぐらい、不快
謝ったとしてもろくでもない結果にしかならなかっただろうから謝罪と言うなの自己満足タイムなんて辞めてればいいけど




216名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)19:41:04 ID:OqE

125一家は人間のクズ




223名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)20:27:36 ID:Xfg

>>125は仲間で囲んで端金で買ったギフト券渡して、これで過去の事は水に流せよ〜とやれば謝罪できる自分たち偉い!でスッキリして満足なんだろうけど、やってることは謝罪の体をした脅しでしかないからな。
あとやられる方は何一つ嬉しくないどころか不快なだけだし、過去に自分を虐めてた男共が成人しててそいつらに囲まれたら受けとらなきゃ殺される!ぐらいの恐怖を与える事を少しは考えろな、てか警察呼ばれても文句言うなよ。
ついでに俺もコピペ貼っとくわ。

587 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2010/03/17(水) 00:27:19 ID:pCPADu2g
俺は高校の時、DQN4人組にずっと悪質ないじめを受けていた。
チ●ポの写メとられたり、殴られたり、クラスの前でからかわれたり
机に悪口を掘られて、そこに修正液を流し込んで、悪口を消えなくしたり
牛乳パックを投げつけられたり、本当にいろいろされて死にたかった。
俺はそれがトラウマで高校はなんとか卒業したが、大学には通えなくなった。
今は底辺ニートやってるよ。

去年、急に俺のところに高校の同窓会の連絡が来たんだ。
いままで、一回も呼ばれたことなかったのにな。
俺は24歳ニートだったからもちろん断ろうとおもったよ。
でも、しつこく誘おうとしてる奴がDQN4人組の一人だと知った。
俺は同窓会に出ることに決めた。
同窓会が盛り上がってる最中に俺に人生狂わした4人のだれかをぶん殴って
それで出て行こうと思った。
で、同窓会なんだけど最悪だった。あいつら4人は本当に最低だった。
あいつら4人は同窓会遅れていった俺の近づいて来て、いきなり誤り始めた。
「昔、いじめて本当にごめん。ずっと反省してたんだ。
一度、いじめた俺たち四人全員で誤りたかったんだ」
と言って、真剣に俺に謝ってくる。
同窓会終った後に、更に俺を呼び出して 「お前の傷が治るかわからないけど、本当に許してくれ」
とDQNリーダーは土下座までしてきた。
DQNの二人は旧帝卒のエリートになっていて、
残り二人もしっかりした仕事に就職した立派な社会人になっていた。
俺は悔しかった。DQN4人は最後まで極悪のDQN4人でいてほしかった。
なのに、会ってみると、人のできた立派な人間になっていた。社会的立場も良好だった。
逆に、俺は高校卒業からずっとニート、更にずっとお前らを憎んできて、人間性なんて形成されずに止まってる。
社会性なんて身につきもしなかった。
俺の憎しみは対象を失って自分に帰ってきた。
同窓会の日はすごく死にたくなった一日だった。




227名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)20:34:13 ID:onM

>>223
うわー。。可哀想だ。
4人とも代わりにズタボロにしてやりたいわ。




229名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)20:46:38 ID:SvP

大した事ないなら、自分の娘に毎日すれ違いざまに夫婦で「ブス臭いタヒね」て囁き続けて、
10年後に「あの時は若かったからさ〜☆ごめ〜ん☆はい、プレゼント☆」て言って入浴剤渡して許してもらえば良い

モラハラ馬鹿夫といじめを爆笑するクズ嫁で、サラブレッド娘をDQN英才教育かな…
怖い!こっち来んな!




231名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)21:13:00 ID:09n

それだけフルボッコにされる事をやったって気づくのも大事だと思うけどね

まぁ死ねとかは明らか言い過ぎだけど
ネットなんて閉じれば良いだけなんだから、狭いコミュニティで起こるいじめと一緒には出来ないと思うが




240名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)22:21:08 ID:x5q

社会人なりたての頃、>>125 のやってたような事された。
キレたら代表から
「なんか言う度に最初は傷ついた顔するのが楽しいって皆で盛り上がった。段々反応しなくなってつまらないな、どんなひどい事したらもっと傷つくんだろうって考えてた」と電話で理由もきちんと言う俺エライ。な謝罪してきたことあって、怒鳴ったら慌てて電話切られてそのままだよ。

救われなんかしない。

もう、その女の人に一生かかわらないであげてほしい。




241名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)22:27:09 ID:A8Q

>>125
そんな風に虐められた側の人間だけど虐めた人間どもなんて不幸のどん底に堕ちれば良いと願ってるし
虐めた当人よりもその伴侶子供が酷い目に合えばいいと思ってるよ!
謝罪なんて絶対受け入れてやらないし、そんなので自分の汚い人間性が浄化されるなんて思ったら間違いだよ!
そんな酷いことやったつもりはないって?
自分のちっぽけな快楽の為に人ひとりの人間性を踏み躙っておいて謝罪とギフト券で許されるなんて思うなよ。
もう二度と取り返しはつかないんだよ。




244名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)22:41:11 ID:cvB

>>125がいじめてた女が独身だとかそんなこと書いてあったけど
男にさんざんいじめられてたら男性不信にでもなるだろ
女も同調してたら人間不信にだってなる
貴重な学生生活をそんな日々ですごしてたことを考えろ

いじめてた側が幸せになってたらどんなみじめでうらみがましい気分になるか




250名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)23:52:10 ID:G5F

>>125の嫁と子供とその孫や子孫が同じ目にあいますよーに。




253名無しさん@おーぷん2015/04/05(日)00:07:15 ID:BIE

過去に虐められた経験があるけど、当時の同級生に会うだけでこちらは動悸がしてくるレベル。奴らはイヤ〜な顔する。多分嫁や子供に言われたくないのだろう。
此方としては関わって欲しくない。持ち家があろうとローンがあろうと仕事があろうと顔を見なくてすむくらい遠くに即座に引っ越ししてほしい位にね。そんなあんたらの都合は相手には関係ないから。あんたらも相手の気持ちなんかこれっぽっちも関係なく散々虐めたんだからね。




254名無しさん@おーぷん2015/04/05(日)00:13:13 ID:Cq6

>>125
自分の自己満足の道具にするだけじゃないか。

謝って景品渡すだけ、お前の迷惑なんて関係ない、
オレは謝ってなかったことにしたいだけとしか思えない行為なんて
どこまで見下して侮辱した行動。
お前、変わってないよ。

謝罪なんて必要ない、求めていない謝罪は迷惑。
目の前に現れないことが最大の謝罪。
謝っても自分のしたことは因果応報。
したことの責任はわが身で返すしかない。
誰かが慰謝料払えばと言っていたが、
確かに200万払うならわが身で返すことになるだろう。
しかし、された側はお前の子供・孫まで因果が払えられればいいと思う。
私もそう思う。

おまえは相手のことを全然考えていない。
そんな奴の変なアドバイスしかできない家族もその子子孫孫、
同じ目にあって、人間不信になって人前に出てこなくなればいい。




676名無しさん@おーぷん2015/04/16(木)22:59:00 ID:6Ty

>>125
どうしても我慢できず、遅すぎるけどレス。

プレゼントや謝罪なんかじゃ許せない。
人の大事な楽しい思い出や、これから待ってる未来を奪ったことの罪、謝罪や物でなんて無理だから。
心の傷は永遠に消えない。
大人になってもトラウマで苦しめられる。
それなりに楽しく生きていても、ことあるごとに思い出しては悲しくなる。
それを謝罪や物でなんて信じられない発想。
何億もらっても足りないよ。
全員死んで詫びて欲しいくらいだから。




243名無しさん@おーぷん2015/04/04(土)22:32:21 ID:RfR

>>125の娘が同じ目に遭えば良いんだよ。
そう呪っとく。
あと、笑う嫁にも天罰下りますように。




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