引用元:新入社員の分際で定時に帰りたがる奴

1以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:18:53.278 ID: ID:SzZo6VFP0.net

仕事できない新人が定時でできる範囲で仕事終わらせようとしてたら全然成長しないと思うのだが老害思考かな?




こちらの胸糞もオススメです


2以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:19:43.755 ID: ID:mgn9H17Xd.net

>>1
業種はなんだよ




3以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:19:52.422 ID: ID:JgUEshXT0.net

だらだらした方が力になると?




5以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:21:30.129 ID: ID:SzZo6VFP0.net

>>2
web系

>>3
だらだらしろって言ってるんじゃない
定時内でできなさそうな仕事を定時でこなそうと試みるからこそ仕事の効率化が図れると思うんだよ




11以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:22:46.970 ID: ID:V50hYqhG0.net

>>5
そう思うのなら仕事ふれ無能
効率良くやれゴミめ




12以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:23:03.058 ID: ID:mgn9H17Xd.net

>>5
終わったから帰ろうとしてんだろ

ギリギリできそうな仕事ふってみてからぐだぐだいえや




16以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:26:57.926 ID: ID:SzZo6VFP0.net

>>11
振ってるが?
>>12
終わってないのに帰ろうとするんだよなぁ




4以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:20:32.200 ID: ID:J8wN6bzT0.net

新人に要領良く教えられない無能がいると聞いて




6以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:21:42.260 ID: ID:GuVclNiM0.net

新人なんてコストほど仕事できないから残業させると更に利益率下がるだろ




8以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:22:03.875 ID: ID:rFqNJsmg0.net

そもそも定時に終わらせることができない仕事って何?
ただ1が無能なだけ。




14以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:25:35.336 ID: ID:SzZo6VFP0.net

>>8
俺が定時内に帰れてないとは一言も言ってないのだが?
新人に「これくらいは定時でできるようになるべき」っていう量の仕事を振ってる
それで定時内に仕事が終わらないなら残業してほしいし
残業したくないなら早く手を動かしてくれ




9以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:22:12.507 ID: ID:Gs+FHit7K.net

>>1 完全な老害




10以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:22:43.940 ID: ID:FEA1WqpVa.net

最初の1ヶ月はお客様
それ以降は残業当たり前




13以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:23:42.383 ID: ID:dXmZyeIS0.net

うちの会社今年から1年目は5時帰宅厳守になったわ




15以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:26:24.378 ID: ID:rFqNJsmg0.net

賃金は労働の対価であり、労働時間は契約書に記載しているはずだが




18以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:27:53.142 ID: ID:ap9K1fvf0.net

残業代は出るの?




20以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:28:30.681 ID: ID:SzZo6VFP0.net

>>15
>>18
サビ残はさせないよ
タダ働きさせるならそもそも効率なんか意識する必要ないし




17以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:27:39.406 ID: ID:MJR/QYP7a.net

新入社員ぐらい定時で帰れるようにしてやれや




22以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:29:30.594 ID: ID:SzZo6VFP0.net

>>17
でも業種柄若い頃にサボった奴は伸びないからなぁ




19以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:28:17.464 ID: ID:KiwfT0VH0.net

残業指示してないのに残業しようとする方が問題




25以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:30:47.557 ID: ID:SzZo6VFP0.net

>>19
無許可の残業は禁止だよ




27以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:31:55.663 ID: ID:KiwfT0VH0.net

>>25
じゃあ定時で帰りたがる姿勢が正しい
新入社員は間違ってない




23以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:30:17.752 ID: ID:eqqU5J7v0.net

完全に老害




24以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:30:23.153 ID: ID:jq1baNto0.net

まだ研修期間とかじゃないの?




26以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:31:55.283 ID: ID:5OQDLkei0.net

出来る手法を教えて育てるのがお前の仕事やで




29以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:32:54.003 ID: ID:SzZo6VFP0.net

>>26
なんかモタモタしてるなって思ったら効率的な方法とかは教えてあげてるし聞かれたことにはちゃんと答えてるぞ




40以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:41:12.245 ID: ID:5OQDLkei0.net

>>29
じゃあなんで上手くいってないんや?
お前は納期に間に合わなかったら下のせいにするんか?




45以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:44:01.675 ID: ID:gReZl6DGa.net

>>40
確かに納期とか普通新人の能力の分まで先読みしてマネジメントするもんだよな、できる人って。
こいつにはできなさそう




46以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:45:13.849 ID: ID:SzZo6VFP0.net

>>40
新人なんだし最初からうまくいくわけないじゃん
終わらせて欲しい量の仕事は振るけど終わらなかったらケツはふくよ
ただいつまでも俺がケツ拭いてくれると思ってもらったら困ると




49以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:53:45.100 ID: ID:5OQDLkei0.net

>>46
それは自分の見積もり違いを誤魔化してるだけやないかな?
それじゃ最後に俺の力で云々て自慢したいだけのエンジニアや
マネジメントせな
ちなSI系




53以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:02:04.002 ID: ID:SzZo6VFP0.net

>>49
見積もり誤ってる可能性はあるよね
ちょっとオーバープロミスを強いてるかもしれない
別に自慢できるような技術ないし早く任せてしまいたいんだけどな




50以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:56:01.075 ID: ID:jO3G0LqD0.net

>>46
それがもうすでに下のせいにしてるってことすらわからないのか
お前の仕事は困った時にケツ拭いてやることじゃなくて困らないように育ててやることだぞ
お前新人教育の才能ゼロだから明日上長に教育係外してくれるように頼め




56以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:06:07.973 ID: ID:SzZo6VFP0.net

>>50
困らない程度の仕事しか振らなかったら
困らない範囲でしか仕事をしなくなると思うんだが?




66以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:17:33.679 ID: ID:jO3G0LqD0.net

>>56
困らないように育てろって言ってんのに困らない範囲の仕事しか振らなかったら成長しないだろ
こくごの授業からやり直すか?




67以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:21:50.297 ID: ID:SzZo6VFP0.net

>>66
すまんな
でもまず仕事振って困らせてみないと何で困るか分かんなくね?
新人が何で困りそうか全て予見した上で先回りしてフォローすんのか? それは少なくとも今の俺には無理だわ経験がなさすぎる




70以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:35:06.342 ID: ID:jO3G0LqD0.net

>>67
困らせてみたらその困ってる内容をどうしたら困らないようにしてやれるのか考えて教育してやればいいだけだぞ
困ったらケツ拭くとか聞いてきたら答えるとか仕事残ってるんだから定時で帰るな(チラッチラッっていう受け身の姿勢が問題なんだよ




71以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:37:43.372 ID: ID:gReZl6DGa.net

1はまだ発言から経験のなさが垣間見えるな
お前が上司になにが大事でどういう教え方されてきたかを思い出せばいい




73以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:46:32.148 ID: ID:SzZo6VFP0.net

>>70
ちゃんと観察したりしようかな
でも構いすぎるのま気持ち悪いかなぁ

>>71
ミスをする→仕事を取り上げて干される
こうですね?




72以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:39:44.211 ID: ID:WsHUK3Vhp.net

>>70
教えてあげちゃったら「課題を解決する」っていう一番重要な仕事をやってあげちゃうのと同じなんだ
どうやったら課題を解決できるか、下から引き出すのが本当の教育なんだ
俺も出てくるの待ってられないときは教えちゃうけどさ




74以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:49:04.526 ID: ID:jO3G0LqD0.net

>>72
新入社員に初っ端からそこまで求めるのは酷だろ
最低限一通りの仕事一人でできるようになるまで赤ん坊育てるつもりでいないと
中途採用で前職も同業とか入社後すでに半年とかなら話は別だが




76以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:57:42.161 ID: ID:WsHUK3Vhp.net

>>74
まあ新人にそこまで戦力を求めたりはしないけどさ
出来るかどうかはともかくエンジニアとしての姿勢は植え付けたいし
高等教育を修了している以上主体的に学ぶ能力を持っていることは期待するよ
まあそのへんわりと学歴に比例するね
国立出てりゃけっこう期待通りに動いてくれる




28以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:32:18.269 ID: ID:atNJwVgp0.net

定時に帰りたがるのは当たり前だろ お前が新入社員に振ってる仕事量は本当に適切なのか?




34以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:36:33.120 ID: ID:SzZo6VFP0.net

>>28
7時間で1ページコーディングだぞ
スクリプトの類は一切ないし全然生ぬるいと思うがな




30以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:33:09.157 ID: ID:4bEZlqRd0.net

それ終わらなかったら残業しろって指示するのお前の役目じゃね?




31以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:34:14.715 ID: ID:AOBkJamP0.net

新人を残らせるバカな会社があるときいて




32以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:34:50.214 ID: ID:jO3G0LqD0.net

その新入社員が入社どのくらいで今やってる仕事が普通はどのくらいで終わるものなのかの情報も出さずに俺らに判断を求める時点でこの>>1が無能のカスだということだけはわかる




33以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:35:54.134 ID: ID:qYviTvQQ0.net

サビ残業はさせないよ
ただしみなし残業はサビ残業とは呼ばない
ってことなんだろうな




35以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:38:33.531 ID: ID:gReZl6DGa.net

便所の落書きに意見求めてる時点でお察しですねぇ~。
仕事できる管理職の人は基本残業は強要しないよ
あなたみたいに時間かければ新人が育つなんて言う頭悪い考え方してないからね
新人もすぐやめるだろうな




37以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:39:29.931 ID: ID:lTALT8J30.net

定時で終わりそうな作業を与えて、余ったらなにをするか見ていればいい




38以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:40:26.460 ID: ID:KiwfT0VH0.net

指導方法が間違ってるとしか思えないことを宣うもんだね




39以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:40:57.275 ID: ID:rFqNJsmg0.net

時間内でいかに育てることができるか。効率を求めるあなたはずいぶんと非効率的な育て方をするんですね




43以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 22:41:58.440 ID: ID:gReZl6DGa.net

こーゆー無能はさっさと首にして新人研修に力を注げばいいのにね




52以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:00:25.365 ID: ID:ocKroXybK.net

>>1は都合のいい社畜を育てるよう上に命令されてるんだから
そんなに責めてやるなよ




54以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:05:10.952 ID: ID:gReZl6DGa.net

>>52
まぁ歯車は言われたことだけやってくれたら充分だからな
この1も新人も出世せず数年後窓際だが




55以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:06:07.496 ID: ID:FewcfBV80.net

残業が当たり前だと思ってる時点で完全な老害




57以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:08:32.763 ID: ID:WsHUK3Vhp.net

いや新人はこの時期残業禁止だろ普通




58以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:11:00.613 ID: ID:MOk8uT+t0.net

なんだ底辺IT土方か




59以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:11:58.581 ID: ID:SzZo6VFP0.net

>>58
そうだよ
とりあえずなんか良くないらしいことは分かったから寝るわ
後輩なんか初めてできたんだし無能でも仕方ないだろバーカ




60以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:12:04.074 ID: ID:WsHUK3Vhp.net

まあでも今無いソリューションを技術で提供するのがエンジニアなので
出来ること、安全圏から出ようとしない奴はエンジニアに向いてないかな
Webコーダー程度だったらまああれだけど




65以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:16:01.406 ID: ID:gReZl6DGa.net

>>60
それを言うなら壊れるものを安く多く売るもの作り産業の構造もどうかと思うけどね




61以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:14:02.407 ID: ID:SzZo6VFP0.net

優しくすべきなのか叱るべきなのかも分かんね




63以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:15:09.966 ID: ID:6RgfhdIVd.net

>>61
自分が必要だと思ったら残業しだすよ
俺もそうだったし

今は泳がせておけよ




62以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:14:25.674 ID: ID:F8XWH050d.net

言われたことやって満足するエンジニアほんと多い
仕事おもんないなら辞めてくれまじで




64以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:15:50.786 ID: ID:WsHUK3Vhp.net

少なくとも10の能力持ってる奴に10の仕事を振り続けたら
そいつの能力は一生10のままだからな
とりあえず10の能力を見積もったらなら13くらいの仕事を振るのは
教育として正しいと思う
そのせいでコストはみ出る部分は教育コストだと解釈すればOK




68以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:23:14.558 ID: ID:eqqU5J7v0.net

お前らの言う「困る」って何だよ




69以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:33:15.538 ID: ID:WsHUK3Vhp.net

そもそも困ることがない(=課題が発生しない)技術開発なんて存在しないだろ
課題を解決するのがエンジニアの仕事だ
働いてて困ることがないならそいつはただのオペレーターだ




75以下、\(^o^)/でVIPがお送りします2017/06/26(月) 23:50:59.209 ID: ID:gReZl6DGa.net

時には叱ったり口を出さずに積極性を試すのも大事なんじゃね




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